Otázka:
Mechanická kardio resuscitace pro asystolii
Lysander
2016-05-22 19:20:07 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Máme skvělé stroje na šokování srdce z různých poruch.

Ale chápu, že jediný „stroj“ určený k restartu srdce, které se úplně zastavilo ( tj. „s plochým řádkem“) je ruční komprese. Tj., I když jste pacientem v traumatologickém centru úrovně 1, pokud jste rovní, pak jsou všechny stroje odsunuty stranou a jedna osoba vám začne tlačit na hrudník nad srdcem, aby se pokusila nastartovat. (A mohl bys dostat epinefrin. Ach, a pokud máš opravdu „štěstí“ a mají tvou roztrženou hruď, natáhnou se a přímo stlačí srdce.) Je to přesné?

Pokud ano, není to divné? Zatlačit na srdce hrudním košem, aby se spontánně rozběhlo, se zdá být jako pokus o záchranu někoho topícího se tím, že se postavíte na břeh a vystrčíte ho hůlkou.

Můžeme elektricky stimulovat každý sval, aby se stahoval. Chápu, že funkční tlukot srdce vyžaduje koordinovanou sérii kontrakcí. Elektrokardiogram může sledovat sekvenci kontrakcí ve funkčním srdečním rytmu. Proč nemůže (nebo něco podobného) pumpovat proud zpět přes své elektrody, aby stimulovalo dokonalý srdeční rytmus?

Nebo, pokud by bylo možné umístit libovolné elektrody přímo na srdce, mohlo by ho elektronické zařízení donutit, aby porazilo - na neurčito - když má ploché vedení? Nebo existuje nějaký důvod, který není technicky ani lékařsky proveditelný?

Znovu se zdá divné, že když se srdce zastaví, nejlepší osvědčený postup je v zásadě jen pokusit se jej „spustit“.

Popisujete kardiostimulátor. Přesná otázka, proč můžeme stimulovat bradykardii, ale ne asystolii, je dobrá otázka.
@Susan - Přesně, doufám, že je jasné, že to je moje otázka. Tj. "Máte arytmii, fibrilaci nebo jakoukoli jinou poruchu srdečního rytmu? Žádný problém! Tento malý elektrický náraz vás přivede zpět na trať. Srdce se ale úplně zastavilo? Všechno, co dokážeme, to fyzicky udeří a uvidíme, jestli se rozhodne začít znovu!"
Kontrast zájmu podle mého názoru není mezi * defibrilací * (pro VF / VT) a jeho nedostatkem (pro asystolii), ale mezi * stimulací * (pro bradykardii) a jeho nedostatkem (pro asystolii). Defibrilace depolarizuje sval, aby na okamžik zastavil vedení a ukončil arytmii - je zřejmé, proč to není pro asystolii užitečné (srov. [Proč je defibrilace v asystole („rovná čára“) zbytečná?] (Http: //biology.stackexchange .com / q / 21212/9268)). Ale stimulace .... Vždy mě zajímalo, jak dlouho musí pauza trvat, než ji budete nazývat „srdeční zástavou“, a proto nemůžu krokovat.
(P.S. CPR se obecně neočekává, že přiměje srdce k restartu. Zachovává pouze zdání oběhu, a doufejme, že bude nabídnut nějaký jiný zásah.)
@Susan Jsou kardiostimulátory * pouze * pro bradykardii? Myslel jsem, že existují nějaká implantovatelná zařízení, která mohou také léčit fibrilaci. V každém případě by bylo skvělé přimět kardiologa, aby zvážil tu. Například existují operace, během nichž je srdce zastaveno a později restartováno: Jak? A vracíme se k případu traumatu: Pokud mají skutečně otevřenou hrudní dutinu a srdce se zastaví, proč ji ručně komprimují namísto připevnění nouzových elektrod „kardiostimulátoru“, aby ji stimulovaly dokonalým srdečním tepem? (Pokud CPR a epinefrin neopravují asystolii, jaký zásah může udělat?)
Myslím, že by nám to mohlo být [chat] lépe.
Jeden odpovědět:
Prodromos Regalides
2016-07-17 15:25:40 UTC
view on stackexchange narkive permalink

„Dávání“ elektrického proudu do srdce nemusí nutně znamenat mechanické kontrakce. Spojení excitace a kontrakce (jak se oficiálně nazývá sekvence elektrické aktivace svalová kontrakce), není vždy zárukou.

Jediným způsobem, který by „modernímu“ způsobu pomohl „zastavenému“ srdci, je to, že by bylo možné rychle použít nějaké futuristické nano zařízení k opravě mikroanatomie a mikrofyziologie během několika minut, nebo k nahrazení a spolupráci s nativní struktury pacienta.

Může se vám však zdát primitivní, že externí ruční komprese, pokud jsou správně provedeny, mohou mít rozdíl (ve velkém procentu) mezi životem a smrtí. Přístup „elektrický proud - moderní“ funguje u pacientů se závažnými arytmiemi nebo problémy s vedením. V těchto případech je „mechanická část“ srdce neporušená a vyměníte pouze elektrickou funkci problematického vodivého systému nebo problematických přírodních kardiostimulátorů.

I v tomto případě je správně provedeno umístění dočasného kardiostimulátoru. je nepříjemný proces, který může trvat několik minut, než bude zavedeno úspěšné (transkutánní nebo transvenózní) zavedení. Pokud je pacient asystolický nebo téměř asystolický (bez pulzu), měla by být prováděna „primitivní“ komprese, dokud kardiostimulátor bezpečně nezačne stimulovat.

Pokud se neobjeví super vylepšený roj nano-strojů, které mohou bezpečně navigovat lidským tělem a rychle a dle libosti napravit problémy, manuální komprese nenahradí žádné „sofistikované stroje“. Ve skutečnosti se během resuscitace ukázalo, že jsou mnohem cennější než umělé dýchání, což se odráží ve změnách pokynů během posledních 15 let.


Algoritmy pro pokročilou podporu srdečního života 2015

Akutní léčba trvalých komorových arytmií

Děkujeme Vám za Vaši odpověď! Pokud vám dobře rozumím: Srdce je tak odolný orgán, že k produkci asystoly je třeba silně narušit a tato narušení * nemohou * jednoduše překonat ani složitá sekvence umělých elektrických stimulů? Hádám, že je to proto, že k asystole dochází pouze v případě, že * je narušen samotný sval * - například infarktem?
Toto je velmi dobrá odpověď a věřím, že jste kardiolog, ale máme [zásadu vyžadování odkazů] (http://meta.health.stackexchange.com/questions/1/should-we-require-references -zálohovat-všechny-odpovědi). Přidání odkazů by tuto odpověď hodně vylepšilo a učinilo by informace mnohem užitečnějšími pro tento web a internet jako celek. Dík :)
@Lysander Ano, odpověď je, že použití elektrického proudu je výhodné pouze za určitých okolností při srdeční zástavě, například při arytmii zvané ventrikulární fibrilace. V některých případech pouze vynucený brutální pokus obnoví mechanickou funkci srdce, dostatečně rychle, aby to bylo pro pacienta prospěšné, tj. Mechanické komprese.
Hrubé ověření toho, co říkám, lze nalézt na https://www.acls.net/aclsalg.htm webu ACLS a nejnovější pokyny pro náhlou smrt od evropské kardiologické společnosti, zejména v části 4.4 http : //m.eurheartj.oxfordjournals.org/content/36/41/2793.full. Příště poskytnu podrobnější reference.
Upravil jsem tyto zdroje do vaší odpovědi. Dík.


Tyto otázky a odpovědi byly automaticky přeloženy z anglického jazyka.Původní obsah je k dispozici na webu stackexchange, za který děkujeme za licenci cc by-sa 3.0, pod kterou je distribuován.
Loading...